تالارهاي گفتگوي كلاس




 
تالارهاي گفتگوي كلاس :: گروه تفكر :: week2 :: Question/Answer :: مادی بودن بهشت وجهنم - View Topic (Page 1 of 2)Page: 1 2
Topic Rating: *****
Printable View
fs.tabatabaie
New Member
*

Posts: 12
Status: Offline
Joined:  

Reputation: 0%  


pm
مادی بودن بهشت وجهنم (29th Oct 10 at 2:24pm UTC)
سوالی که من دارم انکه ایا در بهشت هم جسم عذاب میکشدهم روح وچرا یلت چیست؟
e.torkashvand
New Member
*

Posts: 24
Status: Offline
Joined:  

Reputation: 0%  


pm
Re: مادی بودن بهشت وجهنم (31st Oct 10 at 5:22pm UTC)
سلام عرفانه ام! تا اون جایی که من می دونم از بچگی به ما گفتن بهشت جایی که سراسر نعمته . فکر نمی کنم اصلا قرار باشه کسی تو بهشت عذاب بشه !!!!!! ولی برای همین سوال در مورد جهنم می تونم بگم طبق قران در جهنم 2 نوع عذابه 1. جسمانی 2. روحانی !که شامل حسرت خوردن - پشیمانی- شرمندگی -خواری والبته دوری از خداست که اون دنیا برای همه مهمه !
e.torkashvand
New Member
*

Posts: 24
Status: Offline
Joined:  

Reputation: 0%  


pm
Re: مادی بودن بهشت وجهنم (31st Oct 10 at 5:51pm UTC)
سوال :
اگر قرار که اون دنیا شفاعتی باشه یعنی اینکه کسی که ابرو داره واسطه میشه و خدا به ابروی ان شخص بندگان کنه کار و می بخشه حالا چند اشکال پیش میاد !
1. مکرر در قران اومده که "شفاعت نمی کنند مگر به اذن ما و ان کس که به اذن و اراده ما باشد " پس این جا این عمل تشریفاتی شده {Confused} چون در واقع خدا خودش هر کس رو بخواهد شامل شفاعت قرار می دهد !
2.می دونیم کسایی که شافی اند به نحوی خدا گونه اند و کاری خلاف رضای خدا نمی کنند خوب این خیلی طبیعیه که خدا در برابر شفاعت عاجز نیست ! یعنی هیچ وقت نمیشه کسی که خدا راضی نیست شفاعت بشه و خدا در مقابل قذرتی که به مقربان داده مستا صل اون بمونه که بر خلاف وعده اش فرد رو نبخشه یا بر خلاف میلش به این امر راضی بشه ! پس در این صورت فلسفه شفاعت زیر سوالل میره چون خدا از اون افراد نا راضی نیست تا حدی ) که نیازی به شفاعت داشته باشند ).
3. وقتی خدا از همه به ما مهر بان تر اگر مستحق بخشش باشیم این لطف رو خدا از رحمت بی کرانش شامل ما می کنه پس شفاعت چی میشه ؟

عرفانه
f.lavasani
New Member
*

Posts: 15
Status: Offline
Joined:  

Reputation: 0%  


pm
Re: مادی بودن بهشت وجهنم (1st Nov 10 at 1:26pm UTC)
ایا نعمت های بهشت برای زن و مرد یکی است ؟
چرا باید در بهشت که هیچ چیز بدی وجود ندارد درختی باشد که باعث هبوط ادم شود ؟
ایا خدا هم جسم ما را خلق کرده وهم روح ما را ؟
f.amiri
Junior Member
**

Posts: 30
Status: Offline
Joined:  

Reputation: 0%  


pm
Re: مادی بودن بهشت وجهنم (1st Nov 10 at 1:38pm UTC)
سلام فاطمم
آيا در بهشت ما محدوديت مكاني و زماني داريم ؟‌ . اگه نداريم پس چرا تو قرآن اومده ايتهاالنفس المطمئنه ارجعي الي ربك ... . مگه ما نميگيم كه نفس محدوديت داره ، يعني مقامش
از روح كمتره ؟
ميشه كسي توي بهشت كاري كنه كه ارتقاي درجه پيدا كنه ؟‌
e.torkashvand
New Member
*

Posts: 24
Status: Offline
Joined:  

Reputation: 0%  


pm
Re: مادی بودن بهشت وجهنم (2nd Nov 10 at 4:06pm UTC)
در جواب سوال دوم : اینکه چیزی در اصل خودش وسیله ازمایش باشه نه بده نه خوب حالا چه در بهشت باشه یا هر جای دیگه .
مثال چرا در وجود پیامبر که معصومند عامل سقوط و کشش به بدی مثل نفس وجود داره ؟؟؟!! (البته میدونیم که اون قوه بالقوه هیچ گاه به فعل نمی رسد ) باتوجه به اینکه وجود پیامبر ارزشمند تر از بهشته و ما نمی تونیم نفس رو در پیامبر انکار کنیم چون طبق حدیث بشری مثل ما هستند و در غیر این صورت معصوم بودن و قرب الهی شون ارزی نداشت !!!!!
پس وجودی صرفا جهت ازمایش هیچ وقت بد نیست بلکه مثل نفس که ما رو در شرایط ازمایش قرار می دهد خنثی است امه این پاسخ ما به اون ازمایشه که می تونه خوب یا بد باشه حالا چه اون وسیله در بهشت باشه یا هر جای دیگه اصلا شاید این اتفاق به ما نشان می دهد که در پاک ترین و بهترین مکانها و موقعیت ها هم همکان لغزش و سقوط هست حتی برای پیامبر خدا (حضرت ادم ) و در بهشت!!!!!!
e.torkashvand
New Member
*

Posts: 24
Status: Offline
Joined:  

Reputation: 0%  


pm
Re: مادی بودن بهشت وجهنم (2nd Nov 10 at 4:09pm UTC)
ببخشید یادم رفت بنویسم در جواب فاطمه لواسانی


عرفانه
exoplanetor
Administrator
*****

Posts: 24
Status: Offline
Joined:  

Reputation: 0%  


pm
Re: مادی بودن بهشت وجهنم (3rd Nov 10 at 6:14am UTC)

سلام ببخشيد فقط يك سر اومدم كه بگم از سوال و جوب اين شاخه حسابي راضيم

واقعاً ممنون از تلاش خوبتان
f.jahandar
New Member
*

Posts: 8
Status: Offline
Joined:  

Reputation: 0%  


pm
Re: مادی بودن بهشت وجهنم (3rd Nov 10 at 12:47pm UTC)
1.ایا تو بهشت ما جنسیت داریم ؟ اگر داریم پس چرا ادم و حوا هنگامی که به زمین هبوت کردند خودشونو با برگ درختان پوشاندند و تا قبل از اون هیچ بحثی راجع به پوشش انها نشده بود ؟
2. اینکه میگویند ما در بهشت فقط عبادت خدا را میکنیم و شیطان و یا چیز بدی وجود ندارد که ما را گمراه کند پس در ان صورت یعنی ما در بهشت اراده نداریم ؟ در بهشت جسم مادی که نداریم پس ما با فرشتگان چه فرقی داریم ؟ {Confused}
جهان
shayeste
Junior Member
**

Posts: 36
Status: Offline
Joined:  

Reputation: 0%  


pm
Re: مادی بودن بهشت وجهنم (3rd Nov 10 at 12:56pm UTC)
عزیزم یه لحظه گریه نکن الان جوابتو میدم {Wink}
f.jahandar
New Member
*

Posts: 8
Status: Offline
Joined:  

Reputation: 0%  


pm
Re: مادی بودن بهشت وجهنم (3rd Nov 10 at 12:57pm UTC)
آيا در بهشت ما محدوديت مكاني و زماني داريم ؟‌ .
اگه نداريم پس چرا تو قرآن اومده ايتهاالنفس المطمئنه ارجعي الي ربك ... . مگه ما نميگيم كه نفس محدوديت داره ، يعني مقامش
از روح كمتره ؟
اینکه در بهشت زمان و مکان وجود ندارهکه برای همه مشخصه چون توی کتاب دین . زندگی هم خوندیم که روح به زمان و مکان محدود نیست پس اگر هم بر فرض بگیریم که زمان وجود داره ما به اون محدود نیستیم و در هیچ ایه ای به زمان در بهشت اشاره نشده
سوال دوم هم واقعا متوجه منظورت نمیشم خیلی بد سوال پرسیدی ولی برداشت من اینه که نفس به طور 100% اهمیت داره ولی از روح هم کمتر است چون هنگامی که ما وارد بهشت میشویم دیگر نیروی شری وجود ندارد که بخواهد ما را به سوی بدی بکشاند پس دیگر نفس لوامه و اماره و بقیه نفس ها به کار نمی ایند در جایی نیامده ولی این برداشت منه که از بین میرن
behrad
New Member
*

Posts: 14
Status: Offline
Joined:  

Reputation: 0%  


pm
مادی بودن بهشت و جهنمپ(نیکو (3rd Nov 10 at 1:02pm UTC)
میخوام ب سوال 1 تو جواب بدم فاطمه
بله چون اونجا همه با هم در برابر خداوند یکسانند دیگ زن و مرد معنی نداره حتی گفته شده که سیاه و سفیدم یکسانند.پس مساوی
shayeste
Junior Member
**

Posts: 36
Status: Offline
Joined:  

Reputation: 0%  


pm
Re: مادی بودن بهشت وجهنم (3rd Nov 10 at 1:02pm UTC)
تا حالا فک کردی که وقتی خواب میبینی به همه محرمی ....تو در خواب به همه محرمی اما زنی .........یعنی جنسیت داری .......اما مثلا خیلی راحت تو خواب با یه بازیگر {Cool} دست میدی یا بدون حجاب جلو یه مرد راه میری ......اون دنیا هم به نظر من همین طوریه .....اما من نظر خودمو گفتم .......
shayeste
Junior Member
**

Posts: 36
Status: Offline
Joined:  

Reputation: 0%  


pm
Re: مادی بودن بهشت وجهنم (3rd Nov 10 at 1:04pm UTC)
معلومه که محدودیت زمانی و مکانی نداریم ....مگر نه خدا نمی گفت شما پس از مرگ تا ابد زندگی میکینید .......
f.amiri
Junior Member
**

Posts: 30
Status: Offline
Joined:  

Reputation: 0%  


pm
Re: مادی بودن بهشت وجهنم (3rd Nov 10 at 3:10pm UTC)
ممنون از جواباي كوبنذتون
من ميگم اگه تو اون دنيا محدوديت زماني و مكاني نداريم ،‌پس چرا از وا‍‍ژه ي نفس كه مجرد نيست استفاده شده ؟
جواب سوال جهاندار
ما تو بهشت اراده داريم ولي نكته اي كه هست اين است كه در بهشت هيچ ، هيچ ، هيچ بدي وجود نداره پس شيطان هم راهي به بهشت نداره در ضمن يكي از كاربرد هاي اراده تصميم گيري در مورد وسوسه هاي شيطان ، اراده جا هاي ديگه هم به كار مياد مثلا : فرض كن گشنته ، در اين صورت با اراده ي خودت يه چيي مي خوري يا نمي خوري ولي اين طور نيست كه يكي به زور دهنتو باز كنه بت غذا بده كه بخوري پس عدم وجود شيطان با اراده هيچ منافاتي نداره نكته ي دوم اين كه هركسي رو كه تو بهشت راه نميدن مطمئنا اونايي كه مطيع و راضي به رضاي خدان به بهشت راه پيدا ميكنن و كسي كه دنبال رضايت خدا باشه از خطوات شيطان پيروي نمي كنه .
اميري
f.amiri
Junior Member
**

Posts: 30
Status: Offline
Joined:  

Reputation: 0%  


pm
Re: مادی بودن بهشت وجهنم (3rd Nov 10 at 3:26pm UTC)
جواب به اين كه آيا خدا هم روح ما رو خلق كرده و هم جسم مارو ؟‌
بله خدا جسم مارو آفريده بر اين اساس كه :‌ همه چيز توسط خدا خلق شد و بعد جسماني انسان از طين يا همون خاك ، كه خود خاك رو هم خدا خلق كرده در نتيجه خدا جسم مارو خلق كرده ولي در مورد اين كه خدا بعد روحاني ما رو خلق كرده باشه نكته هست كه :‌ خدا در قرآن ميگه و نفخت من روحي يعني ميگه كه از روح خودم در او دميدم پس ميشه فرض كرد كه بعد روحاني ما از خود خدا نشئت ميگيره و از اون جايي كه خدا خودش مخلوق نيست پس روح ما خلق نشده .
اميري
e.torkashvand
New Member
*

Posts: 24
Status: Offline
Joined:  

Reputation: 0%  


pm
Re: مادی بودن بهشت وجهنم (3rd Nov 10 at 3:36pm UTC)
سلام دوستان اول از همه میخواستم بگم که خواهشا برای رفع تکلیف هر چیزی به ذهنمون اومد حالا چه منطقی چه غیر منطقی ) ننویسیم 2. خواهشا سوالی بپرسید که مال خودتون و دغدغتون باشه (حد اقل معنیش رو بدونی ) 3. اینکه این یه وبلاگ شخصی نیست که توش درد دل کنیم پس فضا رو در نظر بگیرید و ......
e.torkashvand
New Member
*

Posts: 24
Status: Offline
Joined:  

Reputation: 0%  


pm
Re: مادی بودن بهشت وجهنم (3rd Nov 10 at 3:40pm UTC)
در جواب سوال فاطمه امیری :
نفس به معنی انسان به کار رفته نه نفسی که پیش فرض گرفتی پس با این وجود مغایرتی با عالم غیر مادی (اخرت) نداره !
e.torkashvand
New Member
*

Posts: 24
Status: Offline
Joined:  

Reputation: 0%  


pm
Re: مادی بودن بهشت وجهنم (3rd Nov 10 at 3:41pm UTC)
شایسته جان دقیقا از متن اخرت چه سوالی برداشت می شه ؟
a.najmi
New Member
*

Posts: 17
Status: Offline
Joined:  

Reputation: 0%  


pm
Re: مادی بودن بهشت وجهنم (3rd Nov 10 at 3:43pm UTC)
چون من کلا سر در نمی آرم ترجیح دادم از اول به سوالا تا جایی که می دونستم جواب بدم
عرفانه:
المیزان ذیل آیه ی 255 بقره:
شفاعت به اذن خداست ولی هر سببی برای مسبب خود با تمسک به فضل خدا شفاعت می کند.
ارتباط ما شفاعت کنندگان مانند ارتیاط لامپی ضعیف است که اگر مستفیما به منبع برق وصل شود منفجر می شود.
فاطمه:خدا هم روح مارو خلق کرده هم جسممونو
بنابر قرآنم نعمت ها برای زن و مرد یکیه
بهشتی که آدم بود بهشت برزخی بوده (المیزان)پس می تونسته برای آزمایش به قول تو چیز بدی باشه
فاطمه:
منظور از ارجعی رها شدن انسان از عالم محدود دنیاست و ربطی به بهشت که ما محدودیت نداریم ندارد


 Printable View
Page: 1 2

All times are GMT+0 :: The current time is 5:23am
Page generated in 0.3466 seconds
Purchase Ad-Free Credits
This Forum is Powered By vForums (v2.4)
Create a Forum for Free | Find Forums