تالارهاي گفتگوي كلاس




 
تالارهاي گفتگوي كلاس :: گروه نگاه نو :: week5 :: Porsesh :: سوالات جدید - View Topic
Topic Rating: *****
Printable View
afrasiabi
New Member
*

Posts: 23
Status: Offline
Joined:  

Reputation: 0%  


pm
سوالات جدید (27th Nov 10 at 5:38am UTC)
سلام بچه‏ها. عیدتان مبارک. امیدوارم همگی خوب باشید و از تعطیلات بهترین استفاده‏ها را کرده‏باشید. البته من از فعالیت شما در این مدت خیلی راضی نبودم،چون به جز ستوده و تا حدی هم زهرا نبوی، بقیه‏تان به سوالات جدیدی که پرسیده بودم جوابی نداده بودید، که البته امیدوارم در این هفته جبران بشه

خب حالا سوالات این هفته
گروه خدا اول به سوال هفته‏ی پیش جواب بده و بعد به این سوال که:شما گفته بودید ما وقتی خدا را درک می‏کنیم که دچار مشکلی بشویم و حس کنیم هیچ دست‏آویزی جز خدا نداریم. مثل موقعی که در حال غرق شدن در دریا هستیم، و آن وقت است که حقیقتا از یک قدرت مطلق یعنی خدا یاری می‏خواهیم. درسته؟ خب حالا اگر کسی این طوری بگه که «پس طبق این حرف دلیل اعتقاد ما به خدا، ترس است. یعنی چون ما از چیزهایی می‏ترسیم که نمی‏توانیم خودمان آنها را تغییر بدهبم، به خدا ایمان می‏آوریم تا ما را از این ترس نجات بدهد. اما اگر بتوانیم برای خودمان شرایطی ایجاد کنیم که هیچ ترسی از چیزی نداشته‏باشیم، مثلاً وسایلمون را ایمن کنیم که ترسی از غرق شدن نداشته باشیم و.... پس دیگر دلیلی برای اعتقاد به خدا وجود ندارد»، جواب شما به این حرف چیه؟

گروه مرگ، بچه ها واقعا از شما انتظار نداشتم که این هفته اصلا به سوالتان جواب ندهید. واقعا خیلیییییییییییییییی تعجب کردم. سوال این هفته شما همان سوال هفته قبل است ، به علاوه‏ی این سوال که: طبق تعریفِ شما مرگ یعنی انتقال از این دنیا به دنیای دیگر، حالا سوال من اینه که آیا انتقال از این دنیا به دنیای دیگر فقط با مرگ امکان دارد؟ یعنی آیا امکان ندارد که در حالی که کسی زنده است با دنیای دیگر مرتبط باشه و بتواند روحش را به آن دنیا انتقال بدهد؟

گروه اختیار: ستوده جان خیلی ممنون از جوابت، خیلی خوشحالم که داری روی این مسئله فکر میکنی. البته در جوابی که داده بودی دلیل حرفت را نگفته بودی، یعنی نگفته بودی که چرا بقیه نظرات را رد کردی. تو هفت یا هشت تا نظریه را در مورد اختیار گفتی دیگه، حالا یکی یکی بگو هرکدامشان چرا غلط یا درستند. به علاوه برای این هفته یک سوال دیگر هم دارم: طبق تعریفی که کردی اختیار یعنی اینکه ما با عقلمان چیزی را بسنجیم و اگر درست بود آن را انجام بدهیم. خب حالا طبق این تعریف اگر من تو را وادار به انجام کاری کنم که خودت نمی‏خواهی آن را انجام بدهی، یا میدانی که این کار کار بدی است،ولی با اجبار من این کار را انجام میدهی تو در این کار اختیار نداری؟؟؟ حالا اگر خودت، بدون اینکه من تو را مجبور کنم، آن کار را انجام بدهی چی؟ در اینجا اختیار داری یا نه؟ فرق این دو تا کار از جهت اختیار داشتن یا نداشتن چیه؟

گروه زمان هم که دیگر واقعا نمیدونم چی باید بهشون بگویم.... بچه‏ها الان دو هفته است که چشمان ما چشم‏انتظار قدوم شماست!!!! واقعا اصلا فکر نمیکردم با آن همه کاری که سر کلاس کردید، به هیچکدام از سوالاتتان جواب ندهید... خوب سوال این هفته شما همان سوال هفته قبل و هفته قبل‏تر است! که لطفا هر سه تا تون به هر کدام از این سوالها جداگانه جواب بدهید

بچه‏ها لطفا جواب سوالاتتان را زودتر بدهید تا بیشتر بتوانیم در موردشلن با هم صحبت کنیم
امیدوارم همه‏تان موفق باشید
z.nabavi
Junior Member
**

Posts: 28
Status: Offline
Joined:  

Reputation: 0%  


pm
Re: سوالات جدید (28th Nov 10 at 3:07pm UTC)
سلام خانم.حتما جواب سوالای هفته ی پیش را میدهم.
نه .این طودر نیست که ما به خاطر ترس به خدا اعتقاداشته باشیم.اون فقط مثالی بود از لحظه های زندگی که خدا راا حس می کنیم.و به خاطر ترسمان اورا در ذهنمان به وجود نمی اوریم.
درضمن حتی اگر خود را ایمن کنیم که ترسی نداشته باشیم هر لحظه ممکن است اتفاقی بیفتد و بلایی سمان بییاید که تصادفی نیست و در دست خداست..
z.nabavi
Junior Member
**

Posts: 28
Status: Offline
Joined:  

Reputation: 0%  


pm
Re: سوالات جدید (28th Nov 10 at 3:10pm UTC)
و چه به او ایمان داشته باشیم چه نه هر اتفاقی که او بخواهد برایمان پیش میاید .پس ان ترس دلیل مناسبی نیست {Smile}
st.tahai
New Member
*

Posts: 9
Status: Offline
Joined:  

Reputation: 0%  


pm
Re: سوالات جدید (28th Nov 10 at 5:12pm UTC)
با عرض سلام

من دروحله ی اول که شما گفتید اختیار نداشتم
چون به اجبار ازم کاری خواسته شده بود
در دومی اختیار دارم چون اولا امری نیست و به من فرصت انتخاب دادید خودم باید تصمیم بگیرم انجام دهم یا نه؟
فرق این دوتا در
بازتاب من وچگونگی انجام عمل من است که یا از روی اختیار بوده یا به زور
afrasiabi
New Member
*

Posts: 23
Status: Offline
Joined:  

Reputation: 0%  


pm
دوباره سلام (29th Nov 10 at 6:55pm UTC)
خیلی ممنون بچه‏ها، خیلی خوشحال شدم از جوابهاتون. ولی در مورد جوابهایی که دادین چند تا سوال دارم. اول اینکه زهرا بگه که پس اگر دلیل برهان فطرت بر پایه‏ی ترس انسانها نیست، بر چه پایه‏ای است؟ سوال دومم هم از ستوده است. ستوده خانم، گفتی که در حالت اول که من تو را به کاری وادار کردم، اختیار نداری و در حالت دوم که خودت کاری را انتخاب کردی، اختیار داری. درسته؟ پس ملاک اینکه کاری اختیاری باشه یا نه اینه که خودت آن را انتخاب کنی ، بدون اینکه یک عامل خارجی باعث بشه تو آن کار را انجام بدهی. درسته؟ خب حالا سوال من اینه که در همان حالتی که من تو را وادار به انجام کاری میکنم، آیا تو مجبوری به حرف من گوش کنی؟ یا میتونی آن کاری که فکر میکنی درسته را انجام بدهی؟ اصلا مجبور کردن یعنی چی؟

راستی منتظرم به سوالات هفته‏ی قبل هم جواب بدین. بقیه هم زود باشن، دیگه وقتی تا پیش‏ارائه‏ها نمونده...
p.parsa
New Member
*

Posts: 1
Status: Offline
Joined:  

Reputation: 0%  


pm
Re: سÙ?اÙ?ات جدÛ?د (1st Dec 10 at 9:12am UTC)
من واقعا واقعا واقعا واقعا وقعا واقعا شرمندم خانم افراسیابی خیلی متاسفم حالا خودم همه رو جواب میدم : سوال اول پرسیدید نسبت زمان با تغییر خب ما اونروز بحث زیادی کردیم آخر هم به این نتیجه رسیدیم که این تغییره که باعث به وجود آمدن زمان میشه چون گفتیم که ماه به دور زمین و زمین به دور خورشید میگرده و شب و روز پدید میاد پس این حرکت ماه و زمینه که باعث ایجاد شب و روز میشه ما هم ملاک گذر زمان رو شب و روز قرار دادیم مثلا یک دور کامل چرخش ماه به دور زمین رو میگیم یک شبانه روز یک دور حرکت کامل زمین به دور خورشید رو هم میگیم یه سال. ما از همه ی این حرف هایی که زدم به این نتیجه رسیدیم که این تغییره که باعث به وجود اومدن زمان میشه.
حالا سوال دوم:پرسیدید که گذر زمان هر شخص مخصوص خودشه یا برای همه یکسانه ؟ خب ما طی بحث های متعددی که کردیم به این نتیجه رسیدیم که گذر زمان برای همه یکسانه ولی این سوال پیش میاد که پس چرا ما گاهی اوقات احساس میکنیم که زمان کند میگذره یا حتی گاهی اوقات اصلا نمیگذره یا خیلی سریع میگذره اینا همه بستگی به درک و احساس فرد نسبت به اون زمان داره اگه یه نفر از یه ساعت هی خاصی خوشش بیاد این ساعت هابراش زود میگذره ولی وای اگه از یه ساعت هایی خوشش نیاد مگه میگذره؟ پس همه این ها به احساس فرد بستگی داره و زمان با هیچکسی لج نیست {Wink}
حالا سوال سوم :یه سوالی سر کلاس ازمون پرسیدید فکر کنم زنگ خورد و وقت نشد جوابتون رو بدیم پرسیده بودید که آ یا خدا هم زمان داره؟ من و فاطمه گفتیم نه چون زمان فقط برای ماس که ناقص هستیم و با گذر زمان کامل میشویم ولی خداوند که نهایت همه چیز است و نیازی به کامل شدن ندارد زمانی هم ندارد .
وسوال آخر : پرسیدید جایی که زمان نیست تغییر هم نیست و یا برعکس: این سوال رو باید طبق سوال اول جواب بدم من گفتم که تغییر باعث ایجاد زمانه پس وجود زمان نیازمند وجود تغییراگه جایی تغییری نباشه هیچ چیزی رشد نکنه همه چیز ثابت بمونه ،کودکی متولد نشه ،کسی از دنیا نره ،کسی پیر نشه و... خب مسلما زمانی هم وجود نداره توی دنیای ما فقط خداس که زمان نداره چون فقط اونه که رشدی نداره و کامل کامله.
خب دیگه فکر کنم دیگه تموم شد خانم افراسیابس بازم میگم واقعا شرمندم که اینقدر دیر کردم . {Cry} {Unsure} {Confused} {Cry} {Cry} {Cry} {Unsure} {Unsure} {Confused} {Confused}
afrasiabi
New Member
*

Posts: 23
Status: Offline
Joined:  

Reputation: 0%  


pm
Re: س�ا�ات جد�د (2nd Dec 10 at 6:36pm UTC)
خیلی ممنون پگاه خانوم، دیگه حسابی نگرانتون شده بودم! شما که اینقدر خوب روی سوالها بحث کردید، چرا اینقدر دیر...؟؟؟ بگذریم... به هر حال ممنون از جوابهایت، ولی به یلدا و فاطمه هم بگو آنها هم باید هر کدام یه این سوالها جواب بدهند، ضمناً چند تایی از بچه‏ها هم ازتون سوال پرسیده بودند که هنوز بهشون جوابی ندادید...انشالله از این به بعد اینقدر ما را منتظر نگذارید!
راستی حواستان به زمان پیش‏ارائه هم باشه، این هفته پیش‏ارائه‏هاست. امیدوارم کاملاً آماده باشید
z.nabavi
Junior Member
**

Posts: 28
Status: Offline
Joined:  

Reputation: 0%  


pm
Re: سوالات جدید (4th Dec 10 at 2:01pm UTC)
سلام خانوم.خسته نباشید.
تحقیق میکنم جوابتونو تا فردا میدهم
afrasiabi
New Member
*

Posts: 23
Status: Offline
Joined:  

Reputation: 0%  


pm
سخنی با همه بچه‏ها (5th Dec 10 at 12:50pm UTC)
سلام خانومهای گل. از همه‏ی کسانی که تا الان به خوبی به سوالهایشان جواب دادند ممنونم. ولی از بعضی گروه‏ها مثل گروه «چیستی مرگ» و «زمان» انتظار بیشتری داشتم و دارم که امیدوارم در این هفته این انتظار برآورده شود. همانطوری که از قبل از این تعطیلات ماهانه (!) خبر داشتین این هفته احتمال داره پیش‏ارائه‏هاتون برگزار شه، ولی اگر هم احیاناً به خاطر این تعطیلات کمی به تأخیر افتاده باشه، همه باید این هفته برای پیش‏ارائه آماده باشند و لطفاً پروژه‏تان که در پیش‏ارائه می‏خواهید مطرح کنید را تا چهارشنبه شب در وبلاگهایتان بگذارید. در ضمن جواب سوالهایتان هم یادتون نره.

دست گلتان درد نکنه! {Smile}
f.eslampanah
New Member
*

Posts: 1
Status: Offline
Joined:  

Reputation: 0%  


pm
Re: سوالات جدید (8th Dec 10 at 2:03pm UTC)
سلام با عرض پوزش فراوان شرمنده جواب سوال اول تغيير باعث به وجود آمدن زمان است. وشب وروز وساعت ملاك هاي است كه ما خودمون قرار داديم جواب سوال دوم زمان در كل براي همه ثابت است و عوامل روحي است كه باعث مي شود كه گاه زمان براي فردي زود ويا دير بگذردجواب سوال سوم چون ما انسان ها با همان ذهنيت خودمان خدا را با خود مقايسه مي كنيم يعني ما محدود به انسان بودن خود هستيم ولي ما وقتي بحث كرديم به اين نتيجه رسيديم كه خدا به معني كه ما فكر مي كنيم زمان ندارد سوال چهارم اين تغيير ها هستند كه زمان را به وجود مي آورند پس جاي كه تغيير باشه مي تواند زمان نباشد ولي اگر زمان وجود داشته باشد حتما تغيير هم هست .باز هم ازتون معذرت مي خوام انشا... جبران مي كنم
 Printable View

All times are GMT+0 :: The current time is 5:04am
Page generated in 1.6428 seconds
Purchase Ad-Free Credits
This Forum is Powered By vForums (v2.4)
Create a Forum for Free | Find Forums