تالارهاي گفتگوي كلاس > گروه تفكر :: week3 :: Question/Answer :: > سوال

سوال - Posted By f.amiri (f.amiri) on 6th Nov 10 at 8:12pm
اين كه تو بهشت به درجات بالا تر غبطه مي خوريم مثل غبطه خوردن دنيايي ناراحتي به دنبال داره ؟‌

Re: سوال - Posted By f.jahandar (f.jahandar) on 10th Nov 10 at 12:49pm
بله 100% اخه حرف حساب جواب نداره که
وقتی که در درجات پاییت تر هستیم حتما به بالاتری ها حسرت میخوریم چون ما جا داشتیم بهتر باشیم و بالاتر اما نبودیم

Re: سوال - Posted By f.amiri (f.amiri) on 10th Nov 10 at 2:56pm
جهاندار حالا اين سوال پيش مياد كه :‌مگه ما نمي گيم كه تو بهشت هيچ هيچ غم و غصه اي وجود نداره ، پس اگه ما بخوايم تو بهشت غصه و غبطه بخوريم كه فرض اول رو رد كرديم در صورتي كه قرآن اون رو صريحا گفته ؟؟؟!!!

Re: سوال - Posted By f.amiri (f.amiri) on 10th Nov 10 at 3:15pm
سوال دوم
تو بهشت هيچ فضيلت اخلاقي كسب نمي كنيم ؟

Re: �³���§�� - Posted By e.torkashvand (e.torkashvand) on 10th Nov 10 at 4:22pm
نه فکر نمی کنم کسی تو بهشت فضیلتی کسب کنه چون با این وجود دنیا تنها محل رشد نیست و ما می دونیم بعد از مرگ حقیقت خیلی چیز ها معلوم می شه پس ادم های بد هم با درک مرگ جهنم برزخ به حساب رسی قیامت اعتقاد پیدا می کنن و اگه جای جبرانی داشته باشه در واقع فرصت ما در نیا بی معنی می شه !


عرفانه جان من كاملاً با جوابي كه دادي مخالفم. چون شما داري فقط يك طرف قضيه رو نگاه مي كني. شما مي گويي اگر آن طرف جاي پيشرفت وجود داشته باشد اين دنيا بي معني مي شود در صورتيكه همين سوال را مي توان درباره آن طرف پرسيد. به نظرت در آن زندگي ابدي و بي نهايت تا كي مي توان از نعمات الهي و حوري و پري و ... لذت برد و احساس بي حوصلگي نكرد! تازه اگر هم بگويي در ن دنيا طوري تغيير مي كنيم كه هرگز احساس حوصله سر رفتن از نعمات نمي كنيم به نظرت ناظري (از جنس و ابعاد خدايي و يا كسي كه خداوند اين قابليت را به او داده باشد) وقتي او از بيرون نگاه مي كند آن زندگي را عبث و بي معني حس نمي كند؟؟
بابا ما در اين دو دقيقه اي كه در اين دنيا داريم همش بايد كار و تلاش كنيم اما اون طرف كه قرار است تا ابد باشيم فقط بنشينيم و لذت ببريم و يا تا ابد عذاب بكشيم؟؟

البته از نظر من دلايل بسيار ديگري براي نقض گفته شما وجود دارد. مثلاً يك دليل واضح براي اينكه در آ ن دنيا هم امكان رشد (و يا همان كسب فضيلت) وجود دارد اين است كه مگر ما در آيه صريح قرآن نداريم كه مي گويد (اي كاش الآن منبع داشتم) يكسري از آدم ها به جهنم فرستاده مي شوند و بعد از پاك شدن روانه بهشت مي شوند. پس چطور امكان پيشرفت براي جهنميان وجود دارد اما براي بهشتي ها نه!!! از طرفي يك مثال نقض ديگر هم دارم.

ممكن است كمي دباره نعمات بهشتي برايم بگويي. مگر اين طور نيست كه خداوند صريحاً در آيات قرآن مي فرمايد (و كاملاً‌هم بدون هر گونه قيد و شرط) كه در بهشت هر نوع نعمتي و هر نوع خواستني اي براي بهشتيان فراهم است. خوب اجازه... من نوعي بهشتي يك نعمت مي خواهم... (مسئولان هماهنگي بهشت): خوب به به بله بفرمائيد چي ميل داريد؟ (من نوعي): خوب لطفاً يك چندين تا ميوه و نوشيدني و كاخ و قصر و فلان و فلان. (مسئول هماهنگي): بله بفرمائيد تقديم حضورتون. ام ديگه اي نيست؟ (من نوعي): بله يك عرض ديگه اي هم داشتم لطفاً من امكان پيشرفت مي خوام!!! خوب ... من امكان نزديك تر شدن به خدا مي خوام...
.....
....

نظر شما چيه؟؟؟؟

Re: سوال - Posted By e.torkashvand (e.torkashvand) on 10th Nov 10 at 4:28pm
چرا مکرر در قران بعد از گذاشتن شرط هایی از کلمه یشا استفاده میشه مگه خواست خدا همن دین و هیین نیست ؟ پس این کلمه در چه معنی میشود ؟

Re: سوال - Posted By h.tabatabaee (h.tabatabaee) on 10th Nov 10 at 4:30pm
با سلام خدمت همه ی فعالان عرصه ی تفکر:
نظر من اینه که بهشت مکانی است که انسانها پاداش اعمالشان را میینند نه این که برای کسب فضیلت تلاش دوباره ای کنند و اینکه هر کسب فضیلت و کار خیری بازتابی دارد و نتیجه ای را در پی دارد در حالیکه در بهشت همه نتایج اعمال انسانها داده شده و مراتب تعیین شده است.

حورالانسیه سادات علیزاده ی طباطبایی

Re: سوال - Posted By a.najmi (a.najmi) on 10th Nov 10 at 8:44pm
اگه بخوایم غبطه بخوریم نمی شه چون تو بهشت همه خوشن و ناراحتی ندارن اونوقت غبطه خوردن خودش ناراحتیه

Re: سوال - Posted By shayeste (shayeste) on 11th Nov 10 at 3:16pm
سلام به بچه های فعل...............ما وقتی تو بهشتیم اصلا خسته نمیشیم ................واسه این که هر چی بهمون میدن نهایت کمال داره .........مثلا ما تو این دنیا وقتی یه چیزی رو به دست میاریم بعد از یه مدتی ازش خسته میشیم به خاطر این که اون چیزه درخوره روح ما نبود یعنی لیاقت روح مارو نداشته اما تو بهشت چون همه چی کامل و درخور روح ماست پس ما اصلا خسته نمیشیم نهایت لذت را میبریم........... {Smile}

Re: سوال - Posted By shayeste (shayeste) on 11th Nov 10 at 3:24pm
وقتی میریم بهشت اصلا نمی دونیم طبقه بالا تر از ما هم هست ...........اگرم بدونیم حسرت نمی خوریم چون تو بهشت حسرت وجود نداره

Re: سوال - Posted By fs.tabatabaie (fs.tabatabaie) on 11th Nov 10 at 3:37pm
الا جان غبطه خوردن در اون دنیا معنوی یعنی اینکه ما میگم خوشباحال اینکه از اون زمانی که تو دنیا داشت نهایت استفاده رو کردی در حالی که ما در جایگاه خود در بهشت هستیم و از طرف دیگر میدونی که اسم اون دنیا یوم الحسرت و تو قران میگه بهشتیان که در ذرجات پایین تر از جنات عدن هستند به درجات بالاتر غبنطه میخورند و ایت تنها ناراحتی ان هاست {Wink}

Re: سوال - Posted By shayeste (shayeste) on 11th Nov 10 at 3:49pm
پس بهشتی که توش غبطه باشه به درد نمی خوره..............ما میریم بهشت چون اونجا هیچ چیز جز خوبی نیست............اونجا اصلا حسرت و غبطه نیست .........

Re: سوال - Posted By fs.tabatabaie (fs.tabatabaie) on 11th Nov 10 at 3:59pm
شایسته جان من گفتم تنها ناراحتی که تو اونجا هست وگفتم که اسم اونجا یوم احسرت یعنی روز حسرت

Re: سوال - Posted By shayeste (shayeste) on 11th Nov 10 at 4:17pm
میشه بگی تو کدوم ایه گفته بهشتیان غبطه می خورن؟

Re: سوال - Posted By f.amiri (f.amiri) on 11th Nov 10 at 7:18pm
فكر ميكنم كه اشتباه شده يوم الحسرت اسم ديگه ي قيامت نه زندگي ابدي در اون دنيا